マネーの虎【フットサル】収録まとめ完全版！５０００万円ノーマネーでフィニッシュ！【逆ギレ／損益分岐点】［小林哲也］
いくらを希望しますか？
５０００万円を希望します。
５０００万円ですね。
はい。
そのお金の使い道は？
日本サッカーをトップに立たせるためのフットサルコートを設立資金です。
そのフットサルっていうのは私
小さなサッカーだってくらいしかイメージ持って無いんですけど、詳しくどんなものだか教えて頂けませんか？
はい。
室内競技で、基本的には体育館の中で、５人対５人で行う競技がフットサルです。
人数も少なく場所も狭い中で出来る手軽なスポーツとして、今日本全国でやる方が増えてきている。
ここ２～３年、特に急速にワールドカップの後、伸びてきているスポーツです。
１試合っていうのは、公式試合ってのは、日本で年間何試合くらいありますか？
公式の試合というのが
関東だとか関西とかにリーグがあって、今その関東に所属するチームは１２チーム。
総当たり戦なので１１試合。
関西も確か１２チームなので１１試合。
それが基本的になります。
ってことは
フットサルって公式戦もあったりリーグもあったりということは、結構サッカーと完全に差別化されたひとつのスポーツとして認められてるってことですか？
はい。今その競技として、そのフットサルってのが認められてきています。
だからどちらかと言うと、サッカーを目指すというよりもフットサルの選手を目指す人ってのも…
これも出て来ています。
あー、出て来てるんですか。
僕の知ってる子供も、高校を中退してフットサルのプロになりたいと言って、ブラジルに行く子供もいるし。
ただ、あたなが一番冒頭に言われたね、その日本のサッカーのレベルを向上させるためにフットサルのコートを作りたいと。
はい。
であなたの本当の目的は
フットサルの試合だとか、フットサルを振興する事ですか？
それともフットサルから正式なサッカーに移行させる選手を作る事を目的。
どっちなんですか？
えーと、まず両方です。
なぜかと言ったら、サッカーというのが、まあボールを蹴るということであれば、サッカーもフットサルもまず一緒なんです。
だけども、日本代表監督のジーコも言ってます。
ブラジルの人も言ってますけども。
フットサルってのは、子供の年代、ジュニアの年代、小学生にやらせると、凄いこう技術だとか判断力を伸ばすんです。
なぜかと言ったら、狭い中でやるのでまず人数が少ない。
１１人でやる２チームが２２人でやるよりも、５対５、１０人でやればボールの回る回数が必然的に多くなります。
小林さんね、今は何してるの？
今はですね
地元（神奈川県）大磯で、子供に今フットサルスクールという名称なんですけども、子供を対象としたフットサルスクール。
幼稚園児と小学生を教えています。
それは仕事とし趣味として？
仕事としてです。
仕事として…
はい。
オーナーですか？
はい？
オーナーでやってるの？
有限会社を作りまして、取締役社長で会社をやっています。
あのー、生徒何人で売上幾ら？
今ですか。
今子供が、小学生が約４０名、幼稚園生が６名。
売上はスクールに関しては今、えー、２４万円ぐらいですね。
月に？
月に。
あなたと同じことをやっている
フットサルスクールでもサッカースクールでも、なんぼぐらいあるんですか？
大磯とかその藤沢とかの界隈に。
あなたと同じような競合他社が。
競合他社ですか？
ライバルが。
ライバル…
一番近い所はベルマーレ。
ベルマーレってのはサッカーのベルマーレですか？
そうです。
サッカーのベルマーレです。
そこもやっぱり少年を教えてるんですか？
少年を教えてます。
桁が違い過ぎますよね、格が？
人数で言うと？
今、向こうが２５０人でキャンセル待ちの状態です。
何人くらい会員を集めるつもりなの？
２００人です。
ベルマーレと同じくらい人を集めるつもり？
はい。
あのー、ベルマーレとあなたの会社、隣町かなんかですよね？
僕が仮に子供がサッカーやりたいと言ったら、ウチの家内はきっとベルマーレに行かせると思うんですよ。
いや、そうじゃないです。
小林さん、あなたがじゃあこの事業で他の人よりも秀でている所ってのはどこなの？
フットサルに対する経験が違うと思います。
まあベルマーレのコーチ、トップのコーチはライセンスを持ってて自分より経験のある方もいる。
もちろんプロの経験もある選手もいる。
だけども、コーチとしてフットサルに対する経験があるかと言ったら、僕は別に負けないと思っている。
じゃあしかしあなたは現時点でコーチとしての実力は相当高いもんだと仰ってる訳ですよね？
はい。
じゃあ１００人いてどのくらいだと思う？
１００人コーチがいたらですか？
そう。
僕、日本の中だったら半分より上です。
あのー、ちょっと話変わるんですが
あなたの最終学歴、大学・高校、知りませんが、ちょっと簡単に履歴というか経歴言って頂けますか？
今、年が幾つで、どういうようなことをなさって来たのかって、ちょっと知りたいんですよ。
はい。えー、年は今２７歳です。
で、高校サッカーをやりたいと。
平塚の江南高校という高校の部活に入りました。
まあ進学高、一応進学高なんですけども、部活動…
頭良いんだね。
いえ。で横浜国立大学の経済学部に入って、５年行って辞めました。
どうして辞めたの？
えーと、そのサッカーの仕事に就職が決まったんで、学校は行かないでそっちの仕事に専念するために辞めました。
なるほどね。
まあ、当時サッカーというＪリーグも数が少なくて、コーチという職業もまだまだ限られた人しか無い中でやるようになったんです。
しかしその５千万って言ったよね？
はい。
売上２４万からいきなり５千万の設備なんでしょうけども
本当にやっていけるん？
具体的にやって行ける自信があるの？
あります。
根拠は？
根拠は何なの？
根拠？
今は、今スクールだけでは２４万なんですけども、あとはそのフットサルの大会というのを、イベントを企画運営します。
今年間僕が携わったイベントは５０本です。
年間５０本？
年間５０本。
その売上が、えー合わせると月７０万円から今８０万円ぐらいあります。
そう言った中で、イベントのやってる本数だったら日本でもトップだと思います。
で、プラスそのコートをレンタルする事をベースに収支を計算します。
あのー、僕が仮にフットサルで時間貸して欲しいと、レンタルして欲しいと言ったら１時間いくらですか？
平日は８０００円、１時間８０００円。
１時間８０００円。
土日祝日は今１時間１万円で計算しています。
営業時間、何時間ですか？
営業時間は
平日は１０時から２４時。
土日が９時から２４時。
約１４～１５時間。
２２時から２４時までの利用者はありますか？
あります。
あのー、フランスワールドカップの前ぐらい
１～２年ぐらい前にフットサルってのが流行になったと思うんですよ。ええ。
日本人の特徴で、何かの大きなイベント、国際的イベントがあったらそれになびいて。ええ。
今は陳腐されていると思ってるんですよ、僕は。
それはフットサルが？
フットサルが。
平日なんて言ったら借りてが誰もいない？
いや、もう逆です？
そうですか！？
今、借り手は多いです。
それはあなたのエリアだからですか？
いや！違います。
そうですか。ごめんなさい。
じゃあ僕が間違ってるんですね？
はい。
２００人いて、スクールでどれくらいの売上があるの？
まあ、１人単価６０００円で計算しています。
６０００円な。
６０００円。
１２０万？
えー、そうですね。
１２０万円です。
えーと、レンタルでいくら？
レンタルで…
場所貸しで。
場所貸しで４２０万円です。
月？
はい。
あの、ごめんなさい。
そもそも、なぜそれを小林さんがやらなくてはならないの？
僕ですか。
まず僕が育ってきた地域。自分がいた地域。
そういった環境が無かった。
自分の地域にそういった環境が無い。
確かにさっき言ったように、ベルマーレが近くにある。
それは出来ましたけど、ベルマーレ１個があれば全てが変わる訳では無いんですよ。
で、今僕実際スクールやってます。
だけどスクールやってて、やっぱり人のコート借りてると限界があるんですよ。
それは設備を常に持って行かなきゃいけなかったり、自分の利益、広告もそうですけど限界がある。
で、そこでスクールの子供をやるのに、僕今はあのー、子供の会員から成り立つようにお金貰ってますけども、将来的には少しずつ減らして行って、プランの中には無料で出来る時間帯も作りました。
今はそのスクールの収支だけで確かにコーチが食っていけるだけの形は作りました。
でも僕は、そこは出来るだけ子供はゼロにしたいんです。
小林さん、あくまで金儲けだよね？
いや、違います！
財団法人みたいな感じでは無いですよね？
あくまでも株式会社にして金儲けが主体ですよね。
利益は追求します。
利益に追求するってことは、金に執着するってことですよね？
小林さん、正直に喋れ。
じゃあね、将来日本のサッカー云々しようと思うなら、生徒の中身を濃くして、スクールとしての収益母体を作るはずよ。
でもあなたのやってるのは、建物に不随した中身のイベント、時間貸し、これに収益母体があるのに、そこの日本のサッカーの未来をとか、カッコイイ言葉とかいうのはちょっとズレてくるの！
いや僕が間違ってるならゴメンですけど。
いや。それを言わせてください。
言えよ最初から！
鬱陶しいなあ！
僕はそこの部分を僕のプレゼンの能力が無いから…
無いじゃなくてズルいの！
卑怯なの！
綺麗な世界でモノを作ろうとしてるから、バレちゃうの！
あなたひとつ有利なのは、経験を積んでいるって所は私認めます。
経験の上に積み上げられたビジネスってのは、これかなりの優位性があるし、かなり的確なプランも分かってくるだろうし。
で、あなたが言うプランに関しては私も間違ってないと思う。
プランはあなたが言うように成功するかもしれません。
あの、この５０００万ってもしここで出しましょうとなった時に、これは投資ですか？
えーっと、融資でお願いしたいと思っています。
融資？
はい。
あのー、今あなたはお金を貸してくれって言ってるんだよね？
はい。
あなたお父さん、お母さんいるの？
はい、います。
家はある？
家はあります。
お父さんお母さん自分の持ち家？
はい。
家屋敷担保にいれて、ちょっと銀行から金借りてくれよって言ったことある？
それは、はい。
お金を借りる、例えば公的な機関には行きました。
僕の祖父の土地を担保にして。
それは、まあ５０００万じゃ無い、３００万。
えー、４８０万です。
で、フットサル全国大会を自分で企画運営してやってます。
まあ、それの資金ということでお願いしたんですけども。
父親は担保になるもの無いんです、正直。
持ち家なんですけども、他にあって。
で、祖父の方の土地があるので、話は進めたんですけども、まあ、名義が…
建物はあるんですけどオジさんの家が建ってて、そっちの許可も得なきゃならない。
そこまでちょっと出来ないということで、その担保という形でお金を貸すというのは無くなったんで、また自分の事業がちゃんと何年かしたらまたおいでよって言われたんで、それは話は無くなりました。
というのはね、まあそれはそれとしてね。
たぶんあなたには銀行お金貸さないかもね。
夢ももちろん無いし。
夢はあります！
夢がないって言われるのが一番悔しいです！
だって通じないもん。
だから、だからその話、今違う所で話受け答えしてるんで、本当に今言いたいこと…
いや、あなたがここに入って来てからね。
入って来てから今まで「凄い夢持ってるなー」って私には…
あなたにはあるかもしれないけど、私にはそれは通じないって言うの。
小林さんね、逆ギレしてるんだよ。
それを言うんだったら、人が話してる時に横から質問する方が可笑しいと思いますよ。
これは可笑しいと思うんですわ。
なぜ逆ギレしなきゃいけないの。
ここね。小林さんはやっぱり我々のリクエストに答える義務があるの。
はい。
なぜなら、我々はのね、投資・融資、これを目的に来てる訳でしょ？
はい。
俺らが分からないって言ったんだったら、その通りしてみないといけないでしょ。
ちょっとガマン強さが強くなさ過ぎると思う俺は、小林さんさっきから。
そうですね。
わかりました。はい。
５０００万もお金借りるんだから。
いやだって、座ってたく無くなっちゃうでしょ！
人のお金借りるんだから。
だって逆にね、俺は対等なレベルで物を言うことも大事なのかも分からないけど。
今は我々がお金を出す。
それを借りに来て内容を説明しに来てるという。
だからキッチリそれを説明する義務がありますよ。
あのー、話が他所にそれて欲しく無いんで。
５０００万円投資するんだったら、投資する…
まあ投資でも融資でも同じですけども、その価値を教えて欲しい。
僕はそのフットサルコートの運営をそのまま含めて、その中には色んなことがあると思います。
イベントもあるし、スクールもあるし、面貸しもあるし。
それを総合的に考えてのフットサルコート運営だと思うんです。
で、そこで地元の子供がやる環境が出来るからこそ、色んな企業が広告を出してくれるだろうし。
もしかしたら、うん。
自分の子供が使ってるコートを借りるお金が子供たちの所に還元されると思えばもっと使ってくれるだろうし。
これが将来、フットサル、今人工芝でやってますけど、屋内専用コートでやることによって、競技としてプロが出来たり、そこにチームを持ったり…
鹿島アントラーズのように地域の所で設備を整えて、出てくような環境が出ると僕は思ってます。
あのー、彼に５０００万貸すとしましょうか。
いつ返すの？
月々１千万ずつ…
えー、１年間に１０００万。
たぶん金利が年５％で計算して、５年間で返すって計画を出してます。
年間１千万返すってのは大変なことだよあんた。ええ？
返すお金にも税金掛かるんだよ。
と言うのはね、損益分岐点はどこですか？って言うこと。
損益分岐点…
うん。損益分岐点。売上の。
損益分岐点の売上はいくらですか？
えー、その一応経済のこと。
僕は得意じゃないので。
経済じゃなくてお金５０００万掛けるんでしょ？
はい。
だったらどれだけ売らないと採算が成り立たないという線があるじゃないですか。
はい。
ね？それを損益分岐点と言うんだけども。
いや、だって今自分で経営してるんでしょ？
はい。
だったら経営者として
いくらお金が入って来ていくらお金が出ていくか。
つまり黒字になるのが損益分岐点って分かりますよね？
はい。
それを経済のことが分からないって答え方はいくらなんでも無いでしょう。
はい。
世の中に道理ってあるじゃないですか。
学校に行く。学校に行ったらアルバイトしてもいい。
少なくとも５年間経済学部に行ったらね、その内の３分の１でも、やはり学業を積まないとダメだよ。
単位、単位を取るのは簡単ですよ、別に。
単位を取る取らないじゃなくて、だって損益分岐点も知らないってことはね、学業積んでないってことよ。
だけど、そのサッカーの仕事をするのに、まあ経済学部…
さっき言った今経営をしてるんで、確かに損益分岐点は知らないですけども。
でも確かにその知識として、高い物があるかと言うと高い物無いです。
話をしてて分かる通り、知識としては足りないです。
でもその知識として比べてしまうんであれば、じゃあ大学まともに出て話して、もっと経営の詳しい人と話をして、これ知ってんの？って言われたら、分からなくなってとか、どこかに出てくるんじゃないですか？
知識なんてね、あなた会社やって社長でしょ！？
言わせてもらうけども。
損益分岐点なんてね、こんな高い話じゃないんだよ！？
こんな低い話だよ。
それが分からないってことは、全く知識が無いのと一緒じゃないですか！
それが社長ですか、あなた。
社長です。
可笑しいんじゃない、あなた。
経済が分からない人に５０００万なんてお金渡さないよ。
もう帰っていいよ。
あなたがやりたいってのは５０００万円のその事業やりたい。
初期投資５０００万円ですよね。
初期投資５０００万円ってことは、まあその辺で３００万で始める仕事と全くレベルが違いますよね。
これがね、１０万円欲しい２０万円欲しい。
まあ精々１００万円欲しい３００万円欲しいくらいだったら、じゃっ、それでも少し聞いてみましょうって気にもなりますけども…
まずは５０００万円の事業を立ち上げていきたいっていう目からすれば、経済のことは分からないとか、プランは甘いですとか、そう言った甘えはまあ、この場だから許させると思ってるのかもしれませんけど…
少なくとも私はそう言った甘えは許してはいないです過去には。
今のまんまでは、誰もその共感を持って、もしくは協賛してくれるって人はいないと思いますよ。
この時点で皆さんからの合計額があなたの希望額に達しなかったので、今回は
ノーマネーでフィニッシュです
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